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Un réseau d'information contrôlé par le gouvernement russe a versé des millions à un média américain qui payait des influenceurs de droite pour des vidéos favorables au Kremlin
D'après les USA

Le , par Jade Emy

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5  0 
Aux États-Unis, un réseau d'information contrôlé par le gouvernement russe de Vladimir Poutine vient d'être découvert. À l'aide d'un média américain, des influenceurs de droite ont été dupés pour travailler dans le cadre d'une opération d'influence russe secrète. L'opération d'influence pro-russe montre que la Russie a une préférence pour Donald Trump pour les prochaines élections.

En début d'année, la France a découvert une vaste campagne de désinformation russe en Europe, baptisée Portal Kombat. Selon l'organisme de surveillance Viginum, cette campagne vise la France, l'Allemagne, la Pologne, et d'autres pays européens. Le réseau de 193 sites web, dirigé depuis la Russie, diffusait des fausses nouvelles, pour dénigrer l'Ukraine, justifier l'invasion russe, discréditer la résistance ukrainienne, et perturber les élections et événements sportifs en Europe.

Aux États-Unis, un réseau d'information contrôlé par le gouvernement russe de Vladimir Poutine vient d'être découvert. Une société de médias liée à six influenceurs conservateurs aurait servi de couverture à une opération d'influence russe. Ils ont des millions d'adeptes en ligne. Ils ont été des acteurs majeurs du discours politique de droite depuis que Donald Trump est président. Et ils ont travaillé à leur insu pour une société qui servait de couverture à une opération d'influence russe, affirment les procureurs américains.


Selon un acte d'accusation déposé le 4 septembre, une société de médias liée à six influenceurs conservateurs - dont les personnalités Tim Pool, Dave Rubin et Benny Johnson - était secrètement financée par des employés des médias d'État russes pour produire des vidéos en anglais qui étaient "souvent conformes" à l'intérêt du Kremlin "d'amplifier les divisions intérieures des États-Unis afin d'affaiblir l'opposition des États-Unis" aux intérêts russes, comme sa guerre en Ukraine.

Outre le fait qu'il s'agit de la troisième élection présidentielle consécutive au cours de laquelle les autorités américaines ont dévoilé des détails à connotation politique sur les tentatives d'ingérence de la Russie dans la politique américaine, un acte d'accusation indique comment Moscou pourrait tenter de tirer parti de la popularité croissante des podcasters de droite, des livestreamers et d'autres créateurs de contenu qui ont réussi à faire carrière sur les médias sociaux depuis l'arrivée au pouvoir de M. Trump.

Le ministère américain de la justice n'allègue aucun acte répréhensible de la part des influenceurs, dont certains auraient reçu de fausses informations sur la source de financement de l'entreprise. En revanche, il accuse deux employés de RT, un média d'État russe, d'avoir versé près de 10 millions de dollars à une société de création de contenu basée dans le Tennessee pour des contenus favorables à la Russie.

Après l'annonce des inculpations, M. Pool et M. Johnson ont tous deux publié des déclarations sur les réseaux sociaux, que M. Rubin a retweetées, affirmant qu'ils étaient victimes des crimes présumés et qu'ils n'avaient rien fait de mal. "Nous ne savons toujours pas ce qui est vrai, car il ne s'agit que d'allégations", a déclaré M. Pool. Dans son billet, M. Johnson a écrit qu'on lui avait demandé il y a un an de fournir du contenu à une "startup médiatique". Il a déclaré que ses avocats avaient négocié un "contrat standard, sans lien de dépendance, qui a été résilié par la suite".

Kostiantyn Kalashnikov et Elena Afanasyeva sont accusés de conspiration en vue de commettre un blanchiment d'argent et de violation de la loi sur l'enregistrement des agents étrangers.


L'opération d'influence pro-russe montre que la Russie a une préférence pour Donald Trump

Les autorités américaines ont déjà mis en garde contre l'utilisation par la Russie d'Américains à leur insu pour mener des opérations d'influence sur les élections de 2024, mais l'acte d'accusation récente est la description la plus détaillée de ces efforts à ce jour. Les services de renseignement ont déclaré que Moscou avait une préférence pour M. Trump.

Le président russe Vladimir Poutine a autorisé des opérations d'influence pour aider M. Trump lors de l'élection de 2020, tandis que sa campagne de 2016 a bénéficié du piratage d'agents des services de renseignement russes et d'une action secrète sur les médias sociaux, selon des responsables américains des services de police et de renseignement.

Avec le déclin des médias traditionnels comme les journaux et les limites imposées à la publicité directe sur les plateformes de médias sociaux, les influenceurs jouent de plus en plus un rôle clé dans la politique et la formation de l'opinion publique. Les partis républicain et démocrate ont tous deux invité des dizaines d'influenceurs à leurs conventions nationales respectives cet été. Cependant, comme il n'existe que peu ou pas d'obligations de divulgation concernant le financement du travail des influenceurs, le public est largement dans l'ignorance de qui alimente les messages en ligne.

Bien que l'acte d'accusation ne nomme pas la société basée dans le Tennessee, les détails correspondent exactement à Tenet Media, une société de médias en ligne qui se vante d'héberger "un réseau de commentateurs hétérodoxes qui se concentrent sur les questions politiques et culturelles occidentales". Le site web de Tenet Media répertorie six influenceurs qui fournissent du contenu, dont Pool, Johnson, Rubin, Lauren Southern, Tayler Hansen et Matt Christiansen. Les six principaux influenceurs de Tenet Media comptent plus de 7 millions d'abonnés sur YouTube et plus de 7 millions de followers sur X.

Alimentés par l'indignation publique et la ferveur en ligne, les influenceurs qui composent le groupe de talents de Tenet Media ont accumulé des millions de fidèles qui approuvent leur conservatisme farouche et leur volonté effrontée d'exprimer des opinions controversées. Leurs chaînes ont également créé des communautés pour les Américains conservateurs qui ont perdu confiance dans les médias traditionnels à la suite de la défaite de Trump en 2020 et de la pandémie de COVID-19. Plusieurs d'entre eux ont été critiqués pour avoir diffusé des informations politiques erronées.

L'acte d'accusation montre que certains des influenceurs ont été grassement payés pour leur travail. Le contrat d'un influenceur non identifié prévoyait une rémunération mensuelle de 400 000 dollars, une prime à la signature de 100 000 dollars et une prime de performance supplémentaire.

Ces derniers mois, les émissions de Tenet Media ont accueilli des invités conservateurs de premier plan, notamment Lara Trump, coprésidente du Comité national républicain, Vivek Ramaswamy, ancien candidat républicain à la présidence, et Kari Lake, candidate au Sénat des États-Unis. Les quelque 2 000 vidéos publiées par la société ont été visionnées plus de 16 millions de fois rien que sur YouTube, selon les procureurs.

M. Pool, journaliste devenu YouTuber, qui a attiré l'attention du public en diffusant en direct les manifestations d'Occupy Wall Street, a accueilli M. Trump sur son podcast au début de l'année. M. Johnson est un partisan déclaré de M. Trump et une personnalité de l'internet qui a été licencié de BuzzFeed après que l'entreprise a découvert des preuves qu'il avait plagié d'autres travaux. M. Rubin faisait auparavant partie de l'émission libérale de commentaire de l'actualité "The Young Turks", mais il s'est depuis identifié comme libertarien. Il compte le plus grand nombre d'abonnés sur YouTube parmi les influenceurs de Tenet et anime une émission intitulée "The Rubin Report".

Liam Donovan, président de Tenet Media, est le mari de Lauren Chen, une influenceuse canadienne qui est apparue comme invitée dans plusieurs vidéos de Tenet Media. Lauren Chen est affiliée à l'organisation de jeunesse conservatrice Turning Point USA et a animé des émissions pour le réseau de droite Blaze Media. Le site web de RT la mentionne également comme contributrice de plusieurs articles d'opinion en 2021 et 2022.

Source : Acte d'accusation

Et vous ?

Pensez-vous que ces accusations sont crédibles ou pertinentes ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

La guerre de l'information à l'ère de l'IA : le FBI annonce la perquisition de 968 comptes automatisés sur X en provenance de Russie, qui diffusaient de la propagande aux États-Unis et dans d'autres pays

La Russie aurait utilisé tous les principaux outils de médias sociaux pour favoriser l'élection de Donald Trump, selon un rapport

La Russie s'appuie sur des Américains mal intentionnés et des outils avancés basés sur l'IA générative pour diffuser de la désinformation sur les élections, selon les services de renseignement américains

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Avatar de noremorse
Membre actif https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 7:25
L'attaque « orwellienne » contre les médias russes témoigne du désespoir des États-Unis à sauver l'ordre mondial unipolaire en ruine

La répression de Washington contre RT est liée au « désir de préserver l'ordre mondial unipolaire déjà pratiquement inexistant de la domination occidentale, ce qui signifie bien sûr aussi la domination dans l'espace de l'information, afin de préserver un point de vue pour tous et de supprimer et détruire tous les autres », a déclaré à Sputnik l'analyste politique Alexander Asafov.

« L’intensification des efforts dans ce sens est liée au fait que le citoyen occidental moyen, l’électeur et le contribuable qui paye pour tout, ne comprennent plus pourquoi ils devraient financer le désir de leurs élites politiques d’aider un régime dictatorial lointain comme celui de l’Ukraine, et commencent à se poser des questions et à trouver des réponses assez facilement. Pour les empêcher de le faire, des mesures comme celles-ci sont prises, qui constituent en fait une censure totale », a expliqué Asafov.

La guerre des États-Unis contre le journalisme – pas seulement avec la répression contre RT, mais aussi avec le blocage des réseaux sociaux, le harcèlement des journalistes, etc. – constitue la mise en pratique des « histoires d’horreur que l’écrivain britannique George Orwell a utilisées pour terrifier le monde entier. En substance, la persécution des journalistes est une tentative de les punir pour « délit de pensée », pour une personne qui pense différemment et qui est prête à dire la vérité », selon l’observateur.

Quant aux nouvelles restrictions et accusations contre RT, elles constituent une nouvelle tentative de faire taire la Russie et de la priver de son droit de présenter une perspective alternative, a déclaré Asafov, notant que les États-Unis continueront d'augmenter les enjeux dans leur tentative d'atteindre cet objectif « impossible ».

Les actions américaines sont « basées sur un prétexte » et non sur des faits, « et il n’existe certainement aucune base légale pour de telles actions », a souligné l’analyste politique, soulignant que le comportement de Washington ne constitue pas seulement une violation du droit international et des nobles idées sur la liberté d’expression et de la presse, mais aussi de la législation américaine elle-même. Il s’agit plutôt d’une « application pratique de ce qu’on appelle « l’ordre international fondé sur des règles »

RT et Sputnik et Rumble sont accessibles via VPN.
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Avatar de fredinkan
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 20/09/2024 à 8:53
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Mais pour moi la solution passe par la dérégulation du marché, laissé chacun faire ce qu'il veut de son terrain. Au japon il n'ya aucune réglementation en matiere de construction, on peut en plein milieu de tokyo laissé en friche, construire une maison ou un immeuble de 100 étages sans rien demandé.
le résultat c'est que au japon le logements n'a pas bougé en 20ans et aucune pénurie de logement.
Tu oublies un gros point.
La courbe démographique du japon est négative et l'immigration extrêmement basse...
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:20
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est plutôt l'Open Society Foundations de George Soros qui s'occupe de ça.
Le projet est probablement de créer une guerre civile, pendant que les gens se tapent dessus ils ne réfléchissent à la cause des problèmes.

Si Trump est aussi populaire aux USA c'est principalement du au bilan catastrophique de "The Biden-Harris Administration".
Les étasuniens se disent "nous vivions mieux sous Trump".
Encore une fois je suis entièrement d'accord, ce qui est certains c'est que cette immigration massive ne nous aide pas, qu'elle soit le fait de Soros, de l'UE ou des Russes.

L'idée, qu'elle vienne des Russes ou des Américains est d'empêcher l'UE d'avoir un rôle de poids lourd sur le continent. Je pense personnellement que ce sont les américains. Les Russes s'arrangeaient bien de la compétitivité Allemande et Française. Il est évident que les intérêts américains et européens sont en fait contradictoire. Nord Stream 2 n'aurait pas sauté sinon. On ne connaitrait pas cette inflation et cet appauvrissement généralisé.

Les problèmes liés à l'immigration c'est la cerise sur le gâteau. Et on se demande si le problème c'est le racisme, nos sociétés ou nos capacité d'accueil mais il faut également bien comprendre qu'une minorité de personne qui arrive ici EST RACISTE ! Et ils sont clairement énervés après nous, viennent en conquérant et vomissent nos valeurs et feront tout pour embrigader les plus faibles d'esprits avec eux.

Je lis un peu les commentaires qui vont dans le sens "les Français sont des racistes", je pense que c'est vraiment une fausse piste. Arrêtons de culpabiliser la dessus. Nous sommes parmis les peuples les plus tolérants du monde et on arrive encore à se trouver raciste quand des mecs débarquent en bande d'Afghanistan ou du Pakistan avec en idée qu'une femme est un objet, une fillette une femme à marier et que nous sommes les plus décadents du monde. Si nous fermons les yeux nous serons les premiers à nous faire botter le c** !
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Avatar de der§en
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 13:23
C’est sur que le camp du bien ne provoque des coups d’états que pour favoriser la démocratie, et influence souvent par contraintes ces « alliers », rien à voir avec leurs intérêts financiers, bien sûr
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Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 20/09/2024 à 14:51
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
tant que ca ce vends c'est qu'il y'a de la demande, si tu construit beaucoup, les prix vont diminuer et ces riches qui accumules des 10aines de logements vont vite les vendre et la le marché va s'effondrer.
Oui l'Espagne et la Grèce disaient ça aussi. Elles ont maintenant des villes fantomes qui réquisitionnent un espace qui pourrait servir à autre chose.
Nous avons fait confiance au capital, la conclusion est que les plus riches prennent des pseudo-risques que nous devons ensuite assumer.
réquisitionner/confisquer et une très mauvaise chose, on est pas un pays communiste, ces gens qui possède des 10aines d'apparts ont souvent des entreprises, des actions et des relations, c'est signé l'arret de mort économique de notre pays, tous les riches vont boycotter la France et les usines vont se faire ailleurs.
C'est pour ça que je proposait d'acheter aussi.
Ceci dit mon club de sport a découvert un autre moyen de réquisitionner plus capitaliste : on laisse un terrain perdre sa valeur au fur et à mesure en s'assurant bien qu'il n'intéresse personne. Puis quand sa valeur est suffisamment dérisoire on l'achète.
Comment s'assurer que personne n'est intéressé? On ouvre la porte à des squatteurs alors qu'un petit club leur apportait un petit peu d'argent et entretenait les locaux. Puis on dégrade le parking pour faire virer les squatteurs (nous savons que les dégradations n'ont pas été faites par les squatteurs parce qu'ils nous aidaient à organiser un évènement quand c'est arrivé).
Au contraire, construisons massivement, laissons les investisseurs acheter pleins de maisons et d'appart, ca fait tourner le commerce, le BTP cette année va supprimer plus de 100000 emplois, je preferais construire massivement et avoir +100000 emplois crées. Ce sera très bon pour notre économie, et l'argent récolté permetera de réduire notre dette, donc les interets et donc à la fin ca fera plus de budget pour autre chose que le remboursement de la dette (qui est le 1er budget de l'état désormais, au dessus de l'éducation de nos enfants).
Oui parce que l'immobilier est plus rentable pour le capitalisme que l'agriculture ou que sais.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas construire des logement je dis qu'il faut le faire raisonnablement sous peine de finir avec des projets qui ne mènent nul part et qui sacrifient l'espace pour un investisseur qui s'est fait son beurre quand même et sur le dos d'honnêtes gens qui voulaient un logement ou du beurre dans les épinards.
On peut courir avec le capitalisme et créer des bulles les unes après les autres pour avoir l'impression de toujours créer plus de valeur mais la réalité est toute autre et seuls les plus riches s'enrichissent.
la seul chose a confisquer c'est le foncier/terrain des communes qui refuse de donner des permis de construire.
A finalement il faut confisquer des choses mais la tienne s'appelle la privatisation.
Le juste milieu est probablement entre nos deux idées, mais si on veut loger les SDF c'est pas avec des grands projets de construction aveugle qu'on y arrivera.
2  0 
Avatar de der§en
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 13:43
A zut, les russes copient les chinois, qui copient les pratiques américaines, scandaleux !
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 20:04
j'ai toujours du mal a croire que la Russie soit responsable de tous.
la Russie c'est l’élection de Trump, c'est la monté de l’extrême droite...

Au final hélas la russie est extrêmement mauvaise car il est très probable que Trump ne soit pas réélue, les castors en France sont toujours supérieur au rn et au niveau européen, la parité a assez peu évolué, sauf les écolos qui ce sont effondré, mais le parlement européenne reste grosso modo 50% gauche, 50% droite.

pendant ce temps en france
pendant ce temps en espagne
pendant ce temps a san francisco

des trucs comme ca c'est tous les jours.

les statistiques sont formelles (dans les pays ou les statistiques sur le pays d'origine est aurorisé, en france on sait pas), l'immigration d'afrique ca coute de l'argent et reste un boulet pour la société pour le restant de sa vie et est une population de délinquant.



Poutine a t'il infiltré les organismes nationaux de statistiques hyper contrôlé/régulé du Danemark et de l’Italie pour donner scientifiquement raison a l’extrême droite ?
Je m'interroge du pourquoi l'insee en France n'a pas le droit de faire ces mêmes statistiques, de quoi a t'elle peur de découvrir ? que "poutine" ai raison ?

Il serait temps de voir que l'immigration grand thème de l’extrême droite et un vrai problème, dans tous l'occident.
que la délinquance et l'insécurité sont des problèmes majeurs en occident et aux usa.

l’extrême droite sont les seuls a parler ouvertement de ces sujets, on peut débattre des solutions, mais pas des problèmes. Et je trouve triste de tenter de faire croire que c'est la Russie responsable de ca. Comme des punaises de lits.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 8:31
Citation Envoyé par totozor Voir le message
C'est bien vous avez des statistiques mais avez vous pris du recul sur celles ci?
Pourquoi ces personnes sont elles statistiquement plus délinquantes que les autres?
Cet article évoque une étude que je n'arrive plus à retrouver. Etude qui révèle que les immigrés de troisième génération en Flandre sont plus proche des flamands "de souche" que de leurs grand parents (et donc qu'ils se sont bien intégrés) mais que la société les intègre mal et les vois toujours comme des étrangers, un des exemple était une femme qui regrettait qu'on lui dise souvent qu'elle parle bien flamand.

Je trouve ironique que les racistes qui refusent d'intégrer les immigrés, qui apportent de la valeur à leur pays, condamnent le fait qu'ils ont du mal à s'intégrer. Messieurs, dames le problèmes se sont pas les immigrés, c'est vous.
en 2022 40% des français ont voté RN.
Il y'a une minorité raciste, tout comme y'a une minorité de musulman extrémiste/terroriste qui fait chier tous le monde, et y'a une minorité de gauchiste totalement déconnecté de la réalité.

Mais la majorité de ces 40% ont voté RN car ils en ont marre de l'insécurité, de pas pouvoir prendre les transport en commun le soir, que y'a des fusillades chaque semaine comme a Grenoble ou Marseille, et de récupérer de l'immigration de tres mauvaise qualité, je parle des millions de clandestins ne parlant même pas la langue qui viennent vivre ici dans des tentes et vol pour vivre.

Je doute que ces 40% on un problème de racisme avec Mohamed arrivé en France depuis 10ans, parlant bien français, ne faisant pas le bordel et ayant un boulot et paye des impôts. On l'aime lui contrairement à un Jean charle un français blanc hétéro qui deale de la drogue dans la cité.
Ni avec Ilde qui vient de Norvège.

Mamadou qui vient sans papier, récupérer à 2 km des cotes libyenne par une "ONG", qui parle même pas la langue ou très mal, on sait très bien l'avenir qu'il aura en France: boulot au black dans le meilleur des cas sinon délinquance.
l'insécurité c'est pas juste l'immigration bien sur, mais en dehors des féminicides pas des hommes blanc hétéro que la gauche adore parler, les autres délinquance personne n'en parle en dehors de l’extrême droite.

Il semble normal de demander une immigration de qualité (des gens avec des diplômes et qui viennent apporter une compétence que le pays manque avec déjà un boulot de décroché dans une entreprise comme au Canada ou en Australie)
Il semble normal de pouvoir se promener le soir en ville sans risque pour sa vie.
Enfin il semble normal de pouvoir vivre chez soit en paix, de pas avoir des fusillades et des trafics en bas de l'immeuble.

L’extrême droite n'a peut être pas les bonnes solutions, mais c'est le seul partis a parler de ces problèmes. Et des que moi j'en parle la par exemple, y'a toujours des gens comme toi a directement atteindre le point godwin et parler de racisme, ce qui pour moi n'est absolument pas le sujet.

En France les crimes et les cambriolages on fait que d'augmenter en 20ans.
Il serait temps d'apporter des solutions et oui ce problème ne concerne pas que l'immigration mais c'est en partie lié, si on en crois les statistiques italienne et danoise. En France on ne sait pas car c'est interdit ce genre de statistique, le doute peut exister.
Et l'immigration non sélective n'aide pas pour nos finances publique, mais la encore si avec une baguette magique je règle ce problème, les finances seront un peu moins dans le rouge mais toujours dans le rouge quand même.

Dire que c'est Poutine pour cacher le problème, c'est fort en café et j'en ai marre de cette excuse, y'a 3ans c'était le Covid la cause de tous nos malheurs, aujourd'hui c'est la Russie.
Moi je dis que c'est les haut fonctionnaires français élus ou nommé par ceux qui sont élus qui sont incompétents ou alors qu'ils le font exprès, Poutine n'a rien a voir la dedans. Les occidentaux veulent des solutions, de plus en plus veulent voir si l’extrême droite apportera la solution.
En Autriche et en Italie ça marche pas trop mal, c'est pas la solution miracle, mais y'a de légères améliorations, l’Italie, Meloni a été en tête aux élections européennes, preuve que contrairement au vote sanction en france, les italiens lui font confiance et n'ont pas l'air trop insatisfait.
Niveau économie, la dette italienne se résorbe, c'est toujours le pire élève, mais y'a du mieux et l'écart avec la France se réduit.
Elle fait pas de miracle mais sa va dans le bon sens.
Ces pays qui ont fait confiance a l’extrême droite, ne se promène pas en chemise brune dans les rues et y'a pas un Duce acclamé dans les places publiques et étant allé a vienne y'a pas longtemps en vacances, j'entends pas de bruits de bottes.

Tous les pays qui ont élue un partis d’extrême droite, ne se porte pas plus mal qu'avant. Je trouve toujours rigolo ceux qui disent que si l’extrême droite vient au pouvoir en France ce sera la catastrophe, les nazis revenir d'entre les morts, les noirs vont être gazés ou que sais je encore comme absurdité.
et je ne sais pas ce que Poutine a a foutre que la France ai le RN au pouvoir, l'aide à l’Ukraine de l'UE c'est rien comparé a l'aide US. Et l'aide en Ukraine va se réduire drastiquement, tous l'occident y compris les us n'ont plus les moyen de financer cette guerre, ca n'a rien a voir avec qui est au pouvoir, c'est juste la réalité économique.

EDIT: Par contre je me demande si Poutine ou une autre grande puissance n'organiserait pas des vagues massive d'immigrations pour déstabilisé l'europe, y'a le cas assez évident avec la Pologne, mais les réseaux de passeurs en méditerranées, certains y'a tellement de gens qui viennent d'un coup (comme cette semaine en espagne), je me demande si un pays ou un groupe de pays ne serait pas derrières ça.
Pour l'espagne cette semaine, l'UE a accusé TikTok, mais j'ai de gros doute que ce soit juste TikTok...
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 9:02
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Je trouve ironique que les racistes qui refusent d'intégrer les immigrés, qui apportent de la valeur à leur pays, condamnent le fait qu'ils ont du mal à s'intégrer. Messieurs, dames le problèmes se sont pas les immigrés, c'est vous.
Je ne pense pas, vu le niveau d'accueil qu'on a en occident on est les champions du monde de l'intégration, je pense qu'il est temps aussi d'ouvrir les yeux sur ces problèmes et pas de croire qu'en courbant le dos un peu plus chaque jour l'intégration sera plus facile.

Les Anglais ont laissés faire, résultat ils se retrouvent avec des mairies de grande ville dont le conseil municipal devient musulman, avec des tribunaux d'exception qui valident des mariages forcés en provenance d'Afghanistan ou même sur le sol du royaume-uni. Il faut arrêter de fermer les yeux la dessus. C'est un vrai problème.

Quand on voyage un peu on se rend compte que le racisme est encore PARTOUT, sauf en europe . Les japonais ne peuvent pas voir d'étranger, les Indiens sont racistes comme pas deux, les chinois n'en parlons même pas, l'Afrique se perd dans le mouvement panafricain. Le moyen orient se passe de commentaire, entre le peuple élu et la religion du prophète je vous garantis que le soir ils parlent pas d'intégration au coin du feu... Suffit de regarder pour se rendre compte que beaucoup de peuple sont encore fier d'être un peuple avec sa spécificité et entendent bien la conserver. Ce n'est pas une honte ou une tare...

La principale influence à la commission européenne est américaine. Américains qui ne souhaitent PAS que les européens réussissent et s'unissent pour de vrai. Le plus dangereux pour eux c'est une UE forte qui avance avec des partenaires locaux... comme la Russie et son GNL !

De nombreux haut fonctionnaire américain font la navette entre les USA et la commission pour des postes clés, c'est normal ? On dirait quoi si un ancien membre de l'administration Russe devenait commissaire à la régulation des grands groupes comme Fiona Scott Morton en juillet 2023 ? Elle a renoncé au poste devant le scandale mais ça donne une idée du délire...

Souvenons nous aussi de Rama Yade, qui fait le trajet dans l'autre sens, comme d'autres, en rémunération des services rendus à la coopération avec les USA. Après avoir tenté la présidentielle en 2017 (=jouer le jeu de la division en sachant qu'elle ne sera jamais élue) elle a été bombardée en 2021 directrice de l'Atlantic Council, un think tank américain spécialisé dans les relations internationales. Il constitue un forum pour des leaders internationaux dans les domaines politiques, d'affaires et intellectuels. Il gère dix centres régionaux et des programmes fonctionnels liés à la sécurité internationale et la prospérité économique mondiale.

Mais après c'est les Russes qui font de l'ingérence partout avec des puces de machine à laver et en soutenant Trump
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:06
Citation Envoyé par totozor Voir le message

Mais les fusillades sont elles la responsabilité de l'immigration? Ce n'est pas parce que les personnes impliquées en sont issues que c'est la source - corrélation n'est pas cause.
Pourquoi ces migrants vivent dans des tentes? Parce qu'il n'y a pas de toit pour eux (je suis persuadé qu'ils préfèrent le toit à la tente)
Pourquoi ces migrants volent pour vivre? Parce qu'on ne leur propose pas de moyens de subvenir à leurs moyens, dont un travail dont il parait que certains secteurs sont en recherche de personnel sans qualification mais n'en trouve pas.
car on en a pas l'argent tous simplement et j'ai pas envie de payer encore plus d’impôts ou faire encore plus de dette pour accueillirs la misère du monde.
Pourquoi devrions nous les accueillirs ? On arrive déja pas a loger des francais qui travaillent, s'occuper des sdf francais, ou juste de se soigner aux urgences et dans l'éducation on baisse chaque année dans le classement pisa.
Quand a la dette et le déficit on bats des records chaque années.
Je vois pas comment on peut acceuillirs ces gens dans ces conditions, il faut d'abords réglés ces problèmes avant et ensuite seulement peut être ACCUEILLIR

Mais comment Mohamed est devenu ce que vous définissez?
Pour moi Mohamed a obtenue un diplôme dans son pays ou en France dans ce cadre de programme d'échange, une entreprise francaise a eu besoin de ces compétence et l'a embauché, il est venu donc en légalité en remplissant les papiers.
Il est resté car il aime ce pays et que la France a besoin de lui et qu'il n'a pas commis de délit depuis qu'il est en france (et je parle pas de griller un feu rouge), donc on lui a donné la nationalité française.

Si il avait commis le moindre acte il aurait du être expulsé pas comme cette "chance pour la france" qui à tué le policier et qui reste hélas est resté en France, malgré ces... 10 précédentes condamnations.

c'est mon scénario du bon migrant qui mérite de venir chez nous. Ce scénario existe, c'est celui appliqué au Canada, a Singapour et en Australie notamment.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

C'est faux, par exemple le PCF était contre l'immigration du temps de Georges Marchais, en gros il disait que le chômage était déjà élevé et que faire venir des gens allait augmenter le chômage, ce qui est totalement vrai.
visiblement ils aurait du continuer d'en parler, car le pcf aujourd'hui, même leurs base électoral historique, "les camarades ouvriers prolétaires", vote RN. Ils font quoi aux élections ? 1% ?
même chose avec les syndicats, ils combattent l’extrême droite mais la majorité des salariés en entreprises vote RN

Beaucoup de Français détestent Renaissance, le PS, LR, EELV.
EELV ne fait que mettre les francais dans la merde. Les ZFE par exemple, ca fait bien chier les salariés qui se lève et vont au boulot en voiture chaque matin. L'interdiction du nucléaire, une belle connerie, le dpe aussi, ca ne fera que aggravé la crise du logement.
L'escrologie punitive, personne n'est dupe et ils ont bien décroché dans les élections, même européennes.
J'aimerais bien connaitre l'avis de la voiture électriques, des milliers de salariés dans l'automobile qui vont se faire licenciés en Europe. Les mauvaise langue diront que c'est la faute a Poutine
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